problemy Eltena i kilka refleksji
Back to EltenLink#101 Julitka
Gdyby naprawdę było, jak mówisz, gdyby społeczność stanowiła trzon i podporę Eltena, to cóż znaczyłby ów dziurawy jak sito klient oficjalny, o którym tu mówicie?
--Cytat (mikolajholysz):
ELten nie zniknie. ZNiknie program, ale to tylko część ELtena. Najważniejsze, czyli społeczność, zostanie.
--Koniec cytatu
#102 Lowca_Androidow
Pisząc Elten miałem na myśli program.
Ale z drugiej strony spójrz Nikolaju jak wygląda eltenowska społeczność, walczy ze sobą jak kiedyś chrześcijanie z husytami
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
#103 magmar
Łowco nie generalizuj.
W każdej społeczności tworzą się przyjaźnie, nawet miłości, a z drugiej strony konflikty i nieporozumienia.
Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
#104 nuno69
ja nie chcę Dawidowi robić na złość, nie warto się pchać gdzie cię nie chcą, dlatego Eltenify nie hbędzie bo i po co ma być jak dawid kilkoma komendami w Bashu zniszczy wszystko co napisałem/napiszę?
#105 Monia01
A gdzie jest napisane, że zniszczy?
🇺🇦 🇵🇱
#106 magmar
To jest tylko hipoteza jest 50% prawdopodobieństwa, że to zrobi.
Czy wszystko musi być napisane, Moniu?
Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
#107 Monia01
Nie, nie musi, ale to akurat jest, już znalazłam.
🇺🇦 🇵🇱
#108 Lowca_Androidow
Magmar weź pod uwagę, że w społecznościach ludzi zdrowy wygląda to inaczej, oni są zdrowi, mają większe możliwości, społeczności takie jak niewidomi powinni trzymać się razem i wspierać, a nie walczyć ze sobą, poza tym przyglądając się właśnie takim społecznościom to niestety, ale niewidomi przodują w zajadłości i konfliktowości wśród swojej społeczności
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
#109 magmar
Łowco chyba to nie na ten wątek. Moniu przytocz jak możesz dla komfortu użytkowników.
Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
#110 Monia01
Wszystkich zainteresowanych odsyłam do wątku "Nowe reguły i polityka bezpieczeństwa".
🇺🇦 🇵🇱
#111 tomecki
Tiaa, zwłaszcza w polityce mamy normalnie spokój święty. Co do trzymania się razem. zauważcie, że większość kłótni dotyczy poprawy sytuacji tutaj. Innymi słowy mój pomysł na uzdrowienie Eltena jest dobry, reszta do śmieci! Dobrym na to dowodem niech będzie niemal zero konfliktów w grupach tematycznych, gdzie na prawdę przyjemnie się rozmawia.
#112 magmar
Zgadzam się Toecki. Grupy są naprawdę trafionym pomysłem. Moniu dziękuję.
Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
#113 Lowca_Androidow
Grupy, ponownie zapytam czym się różnią, po prostu tutaj częściej ludzie zaglądają, grupy to nic innego jak fora i podfora, tyle, że każda grupa ma innego moderatora, założyciela grupy.
Grupy to kolejny bałagan, w grupach powstają wątki i fora o takiej samejtematyca jak w innej grupie, ot choćby informatyka i tam jest forum "Dostępność", w Polskiej społeczości Eltena jest również wątek o tematyce dostępności i tak mój wątek z Dostępności w informatyce został przeniesiony do polskiej społeczności Eltena do wątku o dostępności w tej grupie.
Teraz trzeba się zastanowić gdzie pisać, i żeby znaleźć interesujacy nas wątek, temat musimy przeszukiwać kilka grup, bo nigdy nie wiadomo w której to grupie ktoś takowy założy.
Fora i podfora wykluczały wątki o takiej samej tematyce.
A co do odpowiedniego miejsca Magmar, to to jest jak najbardziej odpowiednie, wystarczy poczytać posty
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
#114 magmar
O pewnym bałaganie właśnie powstał wątek w polskiej społeczności w technologiach.
Ja go osobiście stworzyłam, bo tam jest rzeczywiście lekki chaos.
Napisałabym do koordynatora wątku informatyka (jeśli uzna, że powinnam zrobić to prywatnie najmocniej przepraszam) , ale o forum technologie co za tym idzie przenoszenie wątków itd. decyduje Dawid więc umieściłam ten wątek na jego grupie.
Ignorancja to siła. G. Orwell "Rok 1984"
#115 Lowca_Androidow
Tyle, że to nie jest niezgodne z regulaminem, ten dopuszcza tworzenie dowolnych tematów w grupach.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
#116 papierek
zaraz, zaraz.
Albo jeste głupi, albo ja tu nie widzę problemu
Restrykcje te będzie można wyłączyć w ustawieniach naszego konta, umożliwiając ponowne logowanie się na nie ze wszystkich wersji programu i zewnętrznych aplikacji.
Czyli wychodzi na to, że jak ktoś będzie chciał używać czegoś zewnętrznego, to przełączy jedno ustawienie w swoim koncie, prawda? I na własne ryzyko, może z nich korzystać.
#117 midzi
@Papierek oj tam zaraz głupi... Po prostu nie doczytałeś tego fragmentu wpisu Dawida z drugiego wątku, stricte dotyczącego zmian:
cytat
z zasady licencja Eltena nie zezwala na tworzenie klientów pochodnych prócz wypadku ich samodzielnej budowy jako patchowanie kodu.
koniec cytatu
Nie powiesz mi chyba, że brzmi to zachęcająco, prawda?
#118 mikolajholysz
Ja się zastanawiam jak @pajper i inni, którzy znają temat lepiej się odniosą do wyjątku w prawie, który pozwala na inżynierię odwrotną w celach kompatybilności?
#119 nuno69
O, ciekawe Mikołaju... Podaj prosze paragraf, chętnie zobaczę, bo...
#120 mikolajholysz
Udało mi się dotrzeć do tego:
Art. 75. 2. Nie wymaga zezwolenia uprawnionego:
(...)
3) zwielokrotnianie kodu lub tłumaczenie jego formy w rozumieniu art. 74 ust. 4 pkt 1 i 2, jeżeli jest to niezbędne do uzyskania informacji koniecznych do osiągnięcia współdziałania niezależnie stworzonego programu komputerowego z innymi programami komputerowymi, o ile zostaną spełnione następujące warunki:
a) czynności te dokonywane są przez licencjobiorcę lub inną osobę uprawnioną do korzystania z egzemplarza programu komputerowego bądź przez inną osobę działającą na ich rzecz,
b) informacje niezbędne do osiągnięcia współdziałania nie były uprzednio łatwo dostępne dla osób, o których mowa pod lit. a,
c) czynności te odnoszą się do tych części oryginalnego programu komputerowego, które są niezbędne do osiągnięcia współdziałania.
3. Informacje, o których mowa w ust. 2 pkt 3, nie mogą być:
1) wykorzystane do innych celów niż osiągnięcie współdziałania niezależnie stworzonego programu komputerowego;
2) przekazane innym osobom, chyba że jest to niezbędne do osiągnięcia współdziałania niezależnie stworzonego programu komputerowego;
3) wykorzystane do rozwijania, wytwarzania lub wprowadzania do obrotu programu komputerowego o istotnie podobnej formie wyrażenia lub do innych czynności naruszających prawa autorskie.
Art. 76. Postanowienia umów sprzeczne z art. 75 ust. 2 i 3 są nieważne.
Powyższe pochodzi z ustawy o prawie autorskim, wszystko jest w dostępnych dokumentach PDF na stronie sejmu (isap.sejm.gov.pl).
Wiadomo, jakby ktoś miał się czegoś takiego podejmować, powinien pogadać z profesjonalnym prawnikiem, ale, na chłopski rozum wychodzi na to, że każdy może robić reverse engineering w celach kompatybilności i licencja nie ma nic do tego (patrz art. 76). Tu kwestią sporną jest, czy można mówić o istotnie podobnej formie, ale tu musiałby rozstrzygnąć prawnik i sąd.