Hallo, so mir ist jetzt kein besserer Titel nochmal eingefallen, deswegen einfach mal dieser hier.
Ansonsten kann den ja auch gerne noch irgendwer der Moderation ändern.
Also, wir hatten uns ja im Keybase-Thread schon über Messenger unterhalten.
Und um nochmal ein bisschen WhatsApp aufzugreifen, ich finde es halt einfach gerade überhaupt nicht cool, was die machen.
Ich kann mal demonstrieren, beziehungsweise nein, kann ich eigentlich nicht, aber ich denke mal, ihr wisst, was ich meine, wenn ich euch quasi erkläre.
Wir haben eine WhatsApp-Gruppe und dann haben wir die Nachrichten in dieser Gruppe.
Beziehungsweise doch, ich kann das demonstrieren, denke ich mal.
Ah ne, ich vergesse das.
Egal, auf jeden Fall, man hat die Nachrichten in dieser Gruppe und dann scrollt ja normalerweise durch ein Nachrichtensystem,
ein Feed einfach durch, indem man nach rechts wischt und dann hat man, also halt mit VoiceOver und dann hat man Nachricht, Nachricht, Nachricht.
So, und jetzt hat man aber Nachricht und dann hat man das optionale, die optionale Kontaktinfo dieser Person.
Und das sieht nicht nur scheiße aus, zumindest für mich, als für mich jetzt, der noch ein bisschen was sieht,
sondern das ist einfach...
Scheiße für VoiceOver-Nutzer, von denen ja ich trotzdem auch einer bin.
Und was ich auch komisch finde, ist dieses komische neue Community-Feature.
Also vielleicht möchte ich das einfach nicht verstehen, aber ich finde das ist absolut unnötig.
Also ich bin in keiner Community, ich will auch um Gottes willen in keiner Community, kein Mensch braucht das.
Also ich verstehe es nicht, ich verstehe es wirklich nicht.
Und ich dachte, WhatsApp wäre halt ein schöner, cleaner Messenger, den halt viele Leute benutzen.
Aber meiner Meinung nach wird das gerade irgendwie immer schlimmer, immer überfüllter, immer beschissener.
Tut mir leid, tut mir leid.
Aber ganz ehrlich, ich möchte auch kein Signal nutzen, weil mir an Signal, tut mir leid, das sagen zu müssen.
Für mich persönlich ist Signal hässlich.
Für mich persönlich ist Signal einfach hässlich.
Ich weiß nicht.
Signal ist...
Ich glaube, Signal...
Ich glaube, Signal ist gut.
Also, dass Systeme wie Nachrichten verschlüsselt werden, das...
Aber ich weiß wirklich nicht warum, aber ich finde es einfach, es ist nicht...
Ich mag das Design überhaupt nicht.
Und da ich schon noch jemand bin, der auf mein Handy schaut, während ich was mache, mich stört das.
Mich stört das irgendwie ungemein.
Keine Ahnung, vielleicht muss ich aber nochmal ein paar Einstellungen vornehmen.
Ich bin...
Ich bin auch irgendwie mit Signal nicht ganz warm geworden, weil, keine Ahnung.
Und deshalb benutze ich auch einfach noch wirklich die meisten.
Ja.
Jetzt habe ich wahrscheinlich schon irgendwie wieder eine Ewigkeit gelabert für nichts, aber...
Genau.
Hier ist der Topic.
Aussehen ist Geschmackssache. Ich komme mit Signal bestens zurecht. Ein Großer Großteil ist einfach zu bequehm, um bessere Alternativen als WhatsApp zu nutzen. Ich hab übrigens beides installiert. Threema währe noch eine Alternative. Das bietet auch eine aktive Ende zu ende Verschlüsslung an.
wenn sie euch gefangen nehmen, werdet ihr gesteinigt und enthauptet. Die kaiserliche würde kann einen solchen Tod nicht zulassen. Ich bin sicher, dass ihr es vorziehen werdet euch selbst das Leben zu nehmen. In dem Fall Hoheit, ist es meine feierliche Pflicht euch dabei zu assistieren.
Das einzige Problem, was ich mit Signal habe ist die Stille dort, es ist der Messenger den in meiner kontaktliste die wenigsten nutzen, daher habe ich ihn aktuell auch gar nicht mehr installiert. Threema ist mir mit seinem ID-System von der Handhabung her etwas zu umständlich. Ansonsten unterscheiden sich die Dienste doch kaum voneinander was die Features angeht. WhatsApp und Telegram sind aktuell bei mir die aktivsten Messenger. Recht cool finde ich noch DeltaChat, weil es über E-Mail-Server läuft. Funktioniert aber eben auch nur in der Theorie, praktisch dürften aber Dinge wie Greylisting und andere Spamfilter für Ärger sorgen, und man muss sich schon den passenden Provider für DeltaChat suchen. Opensource-Messenger wie element/Matrix oder Jami habe ich bisher nur mal getestet, habe bislang aber keinen Nutzen für mich gesehen. Ansonsten nutze ich noch Zello, das ist ein eher spezieller Messenger im Stil eines Funkgerätes.
Steffen
The man with the big fett Bauch, caught in the back of a Knallerbsenstrauch!
Generell ist es einfach so, dass ich auf viel zu vielen Wegen erreichbar bin.
Ich meine, Whatsapp, Signal, Nachrichten vom iPhone, Handy, Eltern, E-Mail.
Fragt mich bitte einfach nicht.
Es ist schon so viel, deswegen habe ich mir auch vorgenommen, Element über unseren Schul-Server.
Ich werde mir keine weitere Messenger-App zulegen, die nicht notwendig ist.
Zumindest keine direkte.
Man könnte mir über irgendwelche Instagram-DMs sonst was schreiben.
Und das Traurige ist ja, dass die alle versuchen, immer gut zu sein, um sich immer abzugleichen.
Ich war wirklich bis vor zwei Monaten von Whatsapp voll und ganz überzeugt.
Aber das machen die gerade wirklich kaputt.
Ich bin da jetzt nicht mehr ganz zufrieden mit.
Und ja, doch.
Ich meine, ich benutze das schon weiter.
Und das ist einfach, es ist einfach trotzdem, einfach weil es der meistgenutzte Messenger ist.
Ich glaube, wenn Signal so viel genutzt werden würde wie Whatsapp, dann wäre das ganz anders.
Dann würde ich vielleicht über Whatsapp sagen, dass es schlecht ist.
Aber ich denke mal, ihr versteht, worauf ich hinaus will.
Auf jeden Fall meine ich halt, dass...
Mich irgendwie nervt auch dieses Avatar-Dingens.
Whatsapp geht in so eine komplett falsche Richtung.
Whatsapp geht in so eine Snapchat-Richtung.
Und ich mag Snapchat nicht.
Ich mag Snapchat überhaupt nicht.
Ich finde das überhaupt nicht cool.
Ganz ehrlich.
Ich habe interessante Apps, die du da auch ansprichst.
Vor allem dieses Funk-Gerät-Ding im Star-Radio.
Und Entschuldigung, falls ich irgendwie unleutig geredet habe.
Ich habe mich wirklich bemüht, aber...
Ich bin...
Äh...
Relativ müde und schnupfen und keine Ahnung.
Von daher, ja.
@Post4: Daher bin ich echt ein Fan von Element/Matrix. Ich hoste es mir selbst, mitsamt Brücken für Whatsapp, Telegram, Signal und Discord, um das alles in einer App zu haben. Für mich geht da Open Source auch etwas über Usability. Whatsapp hab ich halt, weil ich sonst doch zu viel aus Gruppen verpassen würde. Ich engagiere mich z.B. bei uns in der Pfarrjugendleitung, und da läuft halt nunmal alles über Whatsapp-Gruppen, ohne ginge da nichts. Auch wenn ich das sehr schade finde. Threema hab ich aber z.B. nicht, weil es nicht Open Source ist. Auch bevorzuge ich daher Jitsi statt Teamtalk.
Aber diese Brücken helfen mir schon sehr, weniger Apps gleichzeitig nutzen zu müssen. Ich hab sogar schonmal überlegt, eine Elten->Matrix-Bridge selbst zu coden. Hätte die zwei Vorteile, dass Elten dann per Se cross platform wäre, und man gleichzeitig die Blind Community in das Matrix-Netzwerk bringt. Ich unterstütze das nämlich sehr, denn selbst Threema und Signal, die ja (vermutlich) sicher sind, haben ja den Nachteil, dass sie zentral sind, und nur mit sich funktionieren. Matrix ist hingegen ein offener Standard, wie Mail eben: Egal bei welchem Provider man ist, man kann untereinander kommunizieren. So stelle ich mir die Zukunft von Instant Messaging vor, aber bis dahin ist es noch ein weiter Weg.
Moment, was, Brücken für WhatsApp und Signal??? Wie? Bin ich dumm, oder was. Also das bedarf mir jetzt einer genaueren erklärung, das klingt nähmlich sehr geil!
Also: Matrix ist ja ein offener Standard, der es auch ermöglicht darauf zu entwickeln. Und so gibt es eben Brücken in sämtliche anderen Netze. Das sind dann Anwendungen, die man sich (bevorzugt auf einem Server) hostet, und über die man sich dann in den entsprechenden Dienst einloggt. Bei WhatsApp funktioniert das quasi über die Schnittstelle von WhatsApp web: Ein Bot schickt dir in deinem Matrix-Messenger einen QR-code, den du wie bei Whatsapp web mit der App scannst, und er loggt sich dann ein. Man muss das auch nicht selbst hosten, bei element one und beeper gibt's das auch als Service angeboten.
Nein ist ja geil! Das muss ich mir eigentlich hosten wenn ich nen Server habe. Braucht das viel Ram/Speicher/Erfahrung, und wie sieht es da mit Betriebssysthem aus, denke mal Linux wäre besser oder? Aber erlich, das klingt wirklich nice!
Früher war ich ein richtiger Messenger-Junkie und schon fast abhängig. Vorallem in WhatsApp-Gruppen habe ich mich extensiv rumgetrieben und das nahezu rund um die Uhr. Paraell noch andere Messenger bedient. Irgendwann wurde mir das doch alels zu viel und ich habe einen radikalen Strich gezogen. Man muß nicht immer und überall erreichbar sein bzw. dabeisein. Heute habe ich noch ausschließlich WhatsApp und zu dem Thema einen gesunden Verstand. Irgendwelche sensible Tehmen laufen bei mir ohnehin auch nicht über WhatsApp. Hätte Signal eine bessere Reichweite, wäre mir der deutlich lieber. WhatsApp ist halt leider der Messenger, wo man nach wie vor die meisten Kontakte erreicht. Und egal was sich Meta erlaubt, da wird sich wohl auch nichts so schnell dran ändern. Auch die drohende Chatkontrolle würde wohl daran nichts ändern.
Ich hasse WhatsApp Gruppen. Es ist einfach zu viel, vorallem von sehenden, das merkt man schon vom Klassenchat, über irgendwelche Community Gruppen etc. Und wenn ich doch mal in eine Rein will habe ich ja meine zweit Nummer, und dort schaue ich quasi nie rein.
Naja: Das kommt drauf an, wie viele User du auf dem Server haben wirst, und wie viele extra Dienste/Bridges du hostest. Und man sollte sich halt schon zumindest ein wenig mit dem System auskennen, wenn man es für andere Hostet, und muss eben die ganzen Services regelmäßig updaten. Ich nutze da eine Open-Source-Automatisierung, die per Konfiguration ausgewählte Services auf dem Server in Docker-Containern deployen kann. Das mache ich auf meinem Linux-VPS, unter Windows habe ich sowas noch nicht getestet.
Oha, klingt, als würde so ein Matrix-Server ganz schön was an Ressourcen fressen. Würde sich aber mit meiner Beobachtung des Standard-Servers decken, matrix.org war bei meinem Test irgendwie ziemlich überlastet und allein schon die Registrierung klappte mit Mühe und not. Vermutlich weil den Leuten die Dezentralität nicht gleich bewusst ist oder sie sich aus Bequemlichkeit erst mal auf den Hauptserver stürzen, ähnliches ist ja gerade bei Mastodon zu beobachten. Da lob ich mir das gute alte XMPP, die Server sind meist sehr ressourcenschohnend und können ohne Docker oder sonstigen Kram als einfacher Systemdienst mitlaufen.
Steffen
The man with the big fett Bauch, caught in the back of a Knallerbsenstrauch!
Na ja, die Frage ist, ob es überhaupt gescheit auf einem Windows-Server läuft, weil es ist ja, also ich weiß gar nicht, ob es eine Matrix-Distribution für Windows-Server gibt.
Oder man die gleiche nutzen kann. Wenn man die gleiche nutzen kann, ist es deutlich komplizierter auf Windows, weil, ich meine, ich habe auch einen Windows-Server, finde ich super, aber auf Linux kannst du natürlich die ganzen Pakete und alles einfach installieren.
Das ist natürlich alles deutlich einfacher als bei Windows. Und Windows ist für sowas nicht gemacht.
Also für Gaming und so.
Also, definitiv, aber für Games-Hosten und sowas, ja definitiv, aber sobald es dann irgendwie geht, hier irgendwie ein Mastodon-Server oder ein Matrix oder sowas, da kannst du Windows einfach in die Tonne kloppen. Also da kannst du es vergessen.
Naja, Matrix läuft ja auch in Docker (bei mir auf dem Server beispielswelse), und Docker gibt's ja auch für Windows, eben mit einem WSL backend aber trotzdem für Windows. So dürfte man das dann wahrscheinlich machen können, aber bis dahin sind bestimmt noch einige Anpassungen vorzunehmen.
