Przyszłość i użyteczność alfabetu Braille'a
Back to Brajl, urządzenia brajlowskie i lektorskie#21 pajper
A ja może wyjdę na tradycjonalistę, ale nie wyobrażam sobie sytuacji, gdy wszystko jest głosowo.
Pisanie nas, jako ludzi, kształtuje, to umiejętność posługiwania się interpunkcją, zrozumienie języka na pewnym poziomie.
Nie wspominam tu już nawet o ortografii.
Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
#22 Lowca_Androidow
@Pajper to prawda, ale ten proceder już istnieje i się pogłębia, niestety i jest to nieuniknione.
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
#23 cinkciarzpl
Są spellcheckery, syntezator intonuje interpunkcję. Brajl ma sens tylko wtedy, gdy będzie powszechnie używany po za nauką, szkołą itd a niestety tak nie jest w tym sensie, że umowy, pisma i inne sprawy załatwia się niestety w alfabecie nie dostępnym dla nas, przynajmniej bezpośrednio a o książkach zwłaszcza nowościach drukowanych w brajlu można sobie pomarzyć.
#24 pajper
Krok po kroku.
Najpierw brajl zanika, potem jest zapominany.
Na telefonach nie pisze się wygodnie, używajmy dyktowania głosowego.
SKoro mamy dyktowanie na telefonie i działa, bo zaraz bedzie dopracowane perfekcyjnie, to może na komputerach też?
I problem analfabetyzmu wróci.
Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
#25 gadaczka
No, ale nie wszędzie można dyktować. co, będiecie gadać do telefonu np. w pociągu?
#26 cinkciarzpl
Dla widzących i tak jesteśmy analfabetami więc argument bardzo nie trafiony. To tak jakby był ktoś posługujący się tylko pismem hieroglificznym, którego nikt nie zna. On twierdzi że umie pisać tylko co mu po tych umiejętnościach?
#27 pajper
Istnieje ogromna różnica.
W powyższym zdaniu wiem, co to litera, wiem, że różnica przez ó z kreską, ż z kropką, to sprawia, że nie jestem analfabetą.
I nie obchodzi mnie opinia jakiegokolwiek widzącego na ten temat, jestem świadomym użytkownikiem języka.
Potrafię napisać poprawny gramatycznie, składniowo, stylistycznie i leksykalnie tekst w brajlu albo na komputerze, nie robię masy błędów ortograficznych wynikających z tego, że pismo znam tylko ze słyszenia słów.
Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
#28 gadaczka
Dokładnie, zastanówmy się jak pisaliby niewidomi nie znający pisma. Np. przy przez sz, albo wszędzie przez rz, trzcina napisana czcina itd. przykłady można mnorzyć.
#29 cinkciarzpl
No wszystko fajnie. Tylko co z tego wynika?
#30 gadaczka
Z tego wynika, że kolejną funkcją brajla jest zapoznawanie się z poprawną pisownią, co skutkuje normalnym korespondowaniem z widzącymi.
#31 pajper
I z góry błagam i apeluję, nie zaczynajcie dyskusji o tym, że ortografia jest nieważna, bo już widzę, co się święci.
Ortografia to taki sam element naszej historii kulturowej, naszego języka, jak słowa i czasy, części mowy.
Shoot for the Moon. Even if you miss, you'll land among the stars.
#32 cinkciarzpl
No ale co z tego wynika? Ortografia, fajnie. Ale to mało aby przewrócić proces do góry nogami bo już teraz ludzie niewidomi ją mają raczej wiadomo gdzie wystarczy poczytać FB. Jak coś to zawsze są poprawiacze pisowni, a tak czy tak piszemy na komputerach .
#33 Celtic1002
Oooo, dokładnie, popieram.
Jasne, znam niewidomych, którzy nie potrafią pisać składnie, ale to wynika z ich, nie wiem, niechęci, czy czegokolwiek innego, mało tu można wziąć pod uwagę sytuacji z dysleksjami, dysortografiami i tak dalej.
To jest temat, którego ja się uczepiłam swego czasu na blogu.
Jeśli uczymy się języka polskiego, miejmy poszanowanie dla nazw własnych, dla wyrazów, które warto pisać poprawnie. Przecież to nie jest trudne. Ale przez to, że ludzie nie korzystają z brajla, nieważne, czy przy użyciu linijki, czy z książek, ta poprawność językowa zanika. A potem się bierze usprawiedliwianie, że ja mam dysleksję, dysortografię i tak dalej. A wystarczy przecież trochę chęci. Ja właśnie przez to, że dużo czytałam w brajlu, wręcz połykałam książki, piszę teraz poprawnie.
Anna Frankowska
#34 Lowca_Androidow
Ale ta dyskusja zmierza w niewłaściwym kierunku. Tematem nie jest zapytanie czy jest potrzebny? Brail zanika i jest duże prawdopodobieństwo, że zaniknie tak jak powoli zanika pismo ręczne bo coraz więcej ludzi robi notatki elektroniczne, a listy czy inne pisam są drukowane
Ostatnie zdarzenia przyspieszyły moją decyzję, odchodzę.
Na koniec chciałem pogratulować moderatorom grupy o telefonach, Samodzielność oraz Polskie społeczeństwo działań skutkujących tym, że nie chce się tutaj zaglądać
Mają wyłączność na słuszność, user nie ma prawa mieć innego zdania, a jeśli takowy broni swoich racji spuszczają ze smyczy swoją obronną maskotkę.
Działania władzy pokazują jedynie, że wspomniana moderacja ma w głębokim poważaniu to co miśli zwykły user bez uprawnień moderatorskich, bo kimże taki user jest..
Brak wyjaśnień, merytorycznych, podpartych choćby regulaminem, to brak szacunku.
Jak to nawet namiastka władzy potrafi uderzyć do głowy...
Aha, kroplę czary przelał ban otrzymany za to, że napisałem do maskotki moderatorek, że się podlizuje, żałuję jedynie, że nie napisałem kulturalnie, a nie zgodnie z moimi zasadami, że zawsze piszę to co myślę, czyli, że liże dupę.
#35 cinkciarzpl
Łowca, dzięki za naprostowanie tematu.
#36 balteam
Niespecjalnie brajl zanika, w szkołach uczą w brajlu, a na brajlsensach też ludzie chociażby na studiach siedzą.
Na telefonach brajlem piszą.
Coraz więcej oznaczeń wszystkiego w brajlu, także specjanie nie rozpaczam, że brajl zanika.
#37 misiek
Do wszystkich miłośników syntezatorów- wyobraźcie sobie, że macie dziecko i prosi was o przeczytanie bajki. I co- posadzicie je przed kompem i puścicie mu syntezator?
#38 Celtic1002
No, to takie słabe trochę. Właściwie nawet bardzo. To już lepiej samemu usiąść przed komputerem, jak się nie ma linijki i poczytać dziecku, ale głosem, tyle że Ty czytasz tekst z komputera. :) To jakieś rozwiązanie jest, chociaż ja takiego nie preferuję. Strasznie źle mi się czyta z poziomu komputera na głos.
Anna Frankowska
#39 misiek
I właśnie o tym mówię. I nie wyobrażam sobie całkowitego zniknięcia Brailla.
#40 daszekmdn
Ja ortografi poprawnej bardziej nauczyłem się gdy synteza mówiła "Błąd" niż braillem, nie przywiązywałem uwagi.